財(cái)聯(lián)社11月7日訊（記者 閆軍）公募基金從27萬(wàn)億再起步，路徑選擇上落在了高質(zhì)量發(fā)展。對(duì)于諾德基金而言，同樣是重要課題。

諾德基金管理有限公司董事長(zhǎng)潘福祥近日接受財(cái)聯(lián)社記者訪談。訪談中，他的核心要義在于，公募基金高質(zhì)量發(fā)展首先要直面的核心問題，是要真正為投資者創(chuàng)造長(zhǎng)期投資價(jià)值，破解之道在于需要回歸“受人之托，代人理財(cái)”的行業(yè)初心。

作為公募基金公司的高管，潘福祥于2006年參與組建諾德基金，親歷了公募行業(yè)發(fā)展壯大；但若拋下諾德基金董事長(zhǎng)這一身份，潘福祥還是一位清華大學(xué)的教授，自1991年至今一直在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院主講《證券投資學(xué)》課程，30余年從未間斷。

作為“公募基金高管中授課最久的教師”和“教師職業(yè)中最深入行業(yè)的高管”，潘福祥對(duì)“真正讓基民賺到錢”有更為深刻而獨(dú)到的理解。

隨著公募行業(yè)的不斷壯大，行業(yè)整體呈現(xiàn)出“基金賺錢，基民不賺錢”的特征，與之相對(duì)應(yīng)的，基金產(chǎn)品“好做不好賣、好賣不好做”也同樣成為了行業(yè)的痛點(diǎn)。

在潘福祥看來，公募基金要始終以投資者利益為核心，而公募基金的產(chǎn)品不僅要回到與風(fēng)險(xiǎn)收益相匹配的資產(chǎn)配置能力上，同時(shí)也要通過豐富產(chǎn)品線去滿足“千人千面”的理財(cái)需求 ，真正幫助投資者分享企業(yè)成長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的紅利，同時(shí)更要為實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展賦能。不能僅因?yàn)樾星榈母邼q，或是循著押對(duì)賽道就能“一俊遮百丑”的態(tài)度去代客理財(cái)，否則一旦拉長(zhǎng)時(shí)間，投資者最終會(huì)發(fā)現(xiàn)，基金產(chǎn)品無法真正實(shí)現(xiàn)相應(yīng)的投資回報(bào)。

如何構(gòu)建讓“基民賺到錢”的生態(tài)？

在行業(yè)不斷發(fā)展，產(chǎn)品不斷健全的背景下，公募基金行業(yè)整體面臨的最大挑戰(zhàn)就是，要真正為基民賺到錢。

潘福祥表示，公募基金要解決這一問題首先是要改變整體認(rèn)知，客觀看待行業(yè)生態(tài)。并竭盡全力為不同風(fēng)險(xiǎn)收益偏好的投資者，提供符合其特征的產(chǎn)品，目前來看，這個(gè)挑戰(zhàn)還任重道遠(yuǎn)。

潘福祥坦言，當(dāng)前市場(chǎng)仍相對(duì)重視短期回報(bào)或排名。

市場(chǎng)上評(píng)選年度冠軍、甚至季度冠軍本身對(duì)投資者而言更多會(huì)變成一種誤導(dǎo)。當(dāng)然，我們也承認(rèn)某只基金產(chǎn)品在一年內(nèi)能做到業(yè)績(jī)翻倍是一件非常不容易的事情。但我們要知道，這并不是常態(tài)，“劍走偏鋒”是一種模式，但這不應(yīng)該成為所有人都爭(zhēng)相模仿的“香餑餑”。

潘福祥補(bǔ)充說道，首先，基金業(yè)績(jī)翻倍是很難持續(xù)的，其次，在做資產(chǎn)配置時(shí)，我也一直主張要讓自己處于“進(jìn)能攻、退能守”的位置，要為各種各樣的不確定性做好風(fēng)險(xiǎn)防范的準(zhǔn)備。因?yàn)椋L(zhǎng)時(shí)間維度后就會(huì)發(fā)現(xiàn)，如果投資抱團(tuán)在非常狹窄的賽道上，那么投資者在這整個(gè)過程中能賺取的收益是非常有限的。無論是近幾年火爆的白酒、醫(yī)藥、還是芯片、新能源，風(fēng)口往往是來得快去得也快，尤其在“退潮”時(shí)，回撤非常劇烈。在這樣的狀態(tài)下，短期耀眼收益僅會(huì)是曇花一現(xiàn)，更不足以談長(zhǎng)期收益。

從這個(gè)角度來說，賽道雖然是市場(chǎng)的一種選擇，但我們更希望投資者更能著眼長(zhǎng)期回報(bào)。

“加快推進(jìn)公募基金行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展”這一議題，在潘福祥看來是非常及時(shí)且必要的。

他表示，公募基金行業(yè)要去深度思考如何走高質(zhì)量發(fā)展之路，從產(chǎn)品設(shè)計(jì)到投資組合的建立，再到市場(chǎng)品牌的宣傳、整體銷售的規(guī)劃和服務(wù)，每一個(gè)環(huán)節(jié)都要回歸行業(yè)本源、投資初心，即讓投資者真正能夠分享中國(guó)經(jīng)濟(jì)和行業(yè)長(zhǎng)期高質(zhì)量發(fā)展的紅利，并把這份紅利轉(zhuǎn)換成投資者最真實(shí)的投資回報(bào)。

潘福祥認(rèn)為，如果不立足于投資者的切身利益，不去反思當(dāng)前對(duì)賽道的過分依賴，即使當(dāng)前行業(yè)看起來很熱鬧，基金經(jīng)理能火速躥紅，規(guī)模能得以持續(xù)擴(kuò)張，但終究較難具備持續(xù)性，行業(yè)容易陷入發(fā)展瓶頸。

在潘福祥看來，公募基金所提供的產(chǎn)品最終要回到風(fēng)險(xiǎn)收益相匹配的資產(chǎn)配置能力上，不能因?yàn)樾星楦邼q或是循著押對(duì)賽道就“一俊遮百丑”的態(tài)度去代客理財(cái)，否則一旦拉長(zhǎng)時(shí)間，投資者最終會(huì)發(fā)現(xiàn)，基金產(chǎn)品無法真正實(shí)現(xiàn)相應(yīng)的投資回報(bào)。

不難發(fā)現(xiàn)，當(dāng)前也出現(xiàn)了市場(chǎng)資金“蜂擁”到一些熱門賽道上的情況，“風(fēng)格漂移”的情形比比皆是。在潘福祥看來，這后果可能是悲觀的。一方面是因?yàn)槭袌?chǎng)本身就充滿波動(dòng)和不確定性，風(fēng)格漂移無法為投資者提供真正長(zhǎng)期的價(jià)值回報(bào)；另一方面，也會(huì)影響到投資市場(chǎng)的生態(tài)，一個(gè)合理的生態(tài)，應(yīng)該是要能夠滿足不同類別投資者的不同需求。

因此，潘福祥表示，對(duì)于公募基金而言，當(dāng)下需要改變的是，在投資過程中，不去做極端的選擇和極端的配置，堅(jiān)守風(fēng)格不漂移，淡化短期業(yè)績(jī)和排名。當(dāng)然，潘福祥也坦言，這種改變需要從整個(gè)行業(yè)、公司治理、產(chǎn)品模式以及績(jī)效考核、薪酬體系等各個(gè)方面著手推進(jìn)才能逐步實(shí)現(xiàn)。在這其中，最為重要的是我們需要不斷強(qiáng)調(diào)，要能在“馬拉松”式的長(zhǎng)跑中勝出而非追求“百米短跑”式的冠軍，努力為投資者賺取長(zhǎng)期可持續(xù)的回報(bào)。

以巴菲特為例，投資者奉其為“股神”，回顧其五十年的投資生涯，他的年化回報(bào)在20%左右，正是幾何基數(shù)的增長(zhǎng)疊加時(shí)間的復(fù)利為投資者帶來了不菲的回報(bào)。反觀當(dāng)前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，少有人會(huì)去關(guān)注短期平庸但長(zhǎng)期年化回報(bào)突出的這部分基金經(jīng)理。但事實(shí)上，想要獲取長(zhǎng)期可重復(fù)的持續(xù)業(yè)績(jī)表現(xiàn)，就需要管理人去較好地平衡投資風(fēng)險(xiǎn)收益，甚至有時(shí)這部分的基金經(jīng)理要主動(dòng)放棄一些追逐市場(chǎng)的短期高漲而帶來的收益誘惑，更多聚焦在對(duì)企業(yè)長(zhǎng)期價(jià)值的挖掘上，以相對(duì)確定性的成長(zhǎng)來對(duì)沖可能的短期波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)。

古語(yǔ)“皮之不存，毛將焉附”潘福祥表示，資產(chǎn)管理是需要依附在實(shí)體經(jīng)濟(jì)的“毛”上，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也是投資研究最重要的支柱和基礎(chǔ)，若拋開或脫離了這一支柱，再認(rèn)真、再精細(xì)地去進(jìn)行行業(yè)研究，都可能“只見樹木不見森林”。例如過去20年，若不研究房地產(chǎn)以及這一行業(yè)帶動(dòng)起來的整體消費(fèi)升級(jí)、產(chǎn)業(yè)鏈機(jī)會(huì)，那么在整個(gè)市場(chǎng)的投資中最終可能會(huì)收獲甚微。

目前也是如此，中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在從數(shù)量型發(fā)展轉(zhuǎn)變?yōu)橘|(zhì)量型增長(zhǎng)，而雙循環(huán)的發(fā)展格局也加速了中國(guó)自主科技創(chuàng)新能力的發(fā)展。在這個(gè)過程中，如果研究力量不聚焦在主導(dǎo)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要方向，選擇現(xiàn)階段產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)中最具有潛力的領(lǐng)域，然后在這些領(lǐng)域中深耕，那么未來想要獲得超越市場(chǎng)的表現(xiàn)也是非常困難的。連股神巴菲特都不斷檢討，自己當(dāng)初如果不重倉(cāng)持有伯克希爾·哈撒韋，本應(yīng)可以獲得更高的投資收益，因?yàn)榧徔椘髽I(yè)管理再出色也無法抗拒夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)的江河日下。作為專業(yè)投資人，我們有幸置身中華民族偉大復(fù)興的時(shí)代潮流中，只有把握住這樣一個(gè)大趨勢(shì)和大方向，方能選擇出真正具備成長(zhǎng)潛力且能夠給我們提供超額回報(bào)的投資標(biāo)的。

但找準(zhǔn)時(shí)代方向，并不意味著可以“躺平”。潘福祥提醒，雖然市場(chǎng)上較熱門的“黃金賽道”，如新能源、高端制造、人工智能、生物醫(yī)藥等領(lǐng)域，我們相信其未來會(huì)有較大的發(fā)展空間，但隨著科技的發(fā)展，技術(shù)的進(jìn)步，產(chǎn)品的更迭，我們其實(shí)在當(dāng)前無法判斷未來二十年后，哪些公司能笑到最后。就像二十年前，家用電器是中國(guó)消費(fèi)升級(jí)最受益的行業(yè)之一，為投資者提供了較好的回報(bào)。但是二十年前的家電龍頭公司到今天早已不是家電行業(yè)長(zhǎng)期投資回報(bào)最好的標(biāo)的。所以正是因?yàn)闀r(shí)代風(fēng)險(xiǎn)的存在，管理人研究的深淺也將直接決定投資的成敗。

投資者賺的錢是從哪里來的？

自1991年9月，清華大學(xué)正式推出《證券投資學(xué)》課程后，潘福祥就開始教授這門課程。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)并沒有現(xiàn)成的教材，所以潘福祥就一邊學(xué)習(xí)英文著作，一邊準(zhǔn)備上課教材。

在開始授課的前幾年，潘福祥始終在思考一個(gè)問題：投資者炒股賺的錢到底是哪里來的？

在之后的教學(xué)過程中，潘福祥逐漸意識(shí)到，投資者在市場(chǎng)上所賺的錢，一個(gè)很重要的來源是交易對(duì)手，也就是來源于其他的投資者。

這個(gè)結(jié)論和巴菲特的比喻不謀而合，巴菲特曾經(jīng)把股票市場(chǎng)比喻成“上帝開的一家自助餐廳”，每位顧客都可以免費(fèi)在自助餐廳內(nèi)吃喝，但是有一條規(guī)則，上帝會(huì)在不固定的時(shí)候敲一下鐘，并把餐廳門關(guān)上，這時(shí)被關(guān)在餐廳里的顧客就要為所有人買單。一開始，顧客可能都會(huì)很小心翼翼，只敢站在靠餐廳大門較近的地方，但往往有誘惑力的食物都擺放在了餐廳的最里面，慢慢地，有些顧客的膽子開始變大了，逐漸開始往里走，直到最后大家可能都忘了還有“上帝敲鐘”這件事，也許就在這個(gè)時(shí)候，鐘聲響了。

潘福祥談到，當(dāng)時(shí)我就認(rèn)為這個(gè)故事也對(duì)市場(chǎng)做出了很合理的解釋。任何一輪行情都是在很悲觀的情況下開始啟動(dòng)，起初投資者們都表現(xiàn)得小心翼翼，非常謹(jǐn)慎，但如果牛市的持續(xù)時(shí)間一長(zhǎng)，大家發(fā)現(xiàn)過去最大的錯(cuò)誤就是過于膽小和謹(jǐn)慎，總是淺嘗輒止很難賺到大錢，所以投資的膽量就會(huì)變得越來越大。

這個(gè)時(shí)候，對(duì)行情的解讀會(huì)變得非常樂觀，眾多研究報(bào)告對(duì)牛市的理由也闡釋得越來越充分，市場(chǎng)也就開始慢慢忽視了風(fēng)險(xiǎn)。恰巧在這個(gè)時(shí)候，市場(chǎng)就敲響了“上帝之鐘”，那在場(chǎng)的投資者就要為對(duì)市場(chǎng)的過度樂觀而“買單”。

我們相信，每位投資者都有這樣的一個(gè)體會(huì)。而那些能夠及時(shí)認(rèn)識(shí)到風(fēng)險(xiǎn)，或者說是運(yùn)氣極佳的人就會(huì)成這一輪行情的獲利者。

有了這份認(rèn)知后，潘福祥開始主動(dòng)和學(xué)生分享這個(gè)觀點(diǎn)，投資者在市場(chǎng)中所賺到的錢，很重要的一部分是來自于博弈，來自于與交易對(duì)手間的競(jìng)爭(zhēng)，通過成功的低買高賣讓其他人來為市場(chǎng)買單。所以在一個(gè)博弈的市場(chǎng)中，必須時(shí)刻保持警惕，尤其是需要在行情火熱的時(shí)候有充分的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。

然而，這個(gè)觀點(diǎn)在分享了兩年后，潘福祥慢慢悟到博弈這個(gè)結(jié)論“是一個(gè)答案，但又不應(yīng)該是完整的答案”。

原因在于，對(duì)于個(gè)體投資者而言，其賺的錢來自于交易對(duì)手，但是如果把投資者看做一個(gè)整體的話，投資者賺錢和賠錢的數(shù)量相互抵銷，屬于零和交易?？紤]到不管是賺錢還是賠錢，都要有手續(xù)費(fèi)、印花稅等交易成本，博弈市場(chǎng)還不是零和交易，而是負(fù)和交易。

眾所周知，負(fù)和交易長(zhǎng)期運(yùn)作下去，所有投資者的錢都會(huì)被交易成本消耗光，負(fù)和交易的特征一定是最后不斷收斂，就變成整個(gè)市場(chǎng)清零。但是現(xiàn)實(shí)狀態(tài)是證券市場(chǎng)雖然總會(huì)歷經(jīng)波折，但是會(huì)不斷發(fā)展。

潘福祥在講課的過程中，依然不斷思考“錢還能從哪里來”這個(gè)問題。

最終他找到了完整的答案。潘福詳告訴記者，投資者賺的錢，除了來自交易對(duì)手，還有來自上市公司發(fā)展和成長(zhǎng)的錢。

潘福祥進(jìn)一步解釋，短期內(nèi)看，投資者買股票確實(shí)屬于一個(gè)交易行為，主要是通過“你買我賣”博取差價(jià)收益。但是在博弈交易過程中，即使股價(jià)有漲有跌，但這些企業(yè)通過自身的發(fā)展，逐漸壯大，長(zhǎng)期而言依舊可以為投資者帶來相對(duì)可觀的回報(bào)。

以萬(wàn)科為例，90年代的萬(wàn)科股票已經(jīng)頗有表現(xiàn)，當(dāng)萬(wàn)科市值到了50億元的時(shí)候，投資者就認(rèn)為這個(gè)市值較高了，擔(dān)心業(yè)績(jī)是否能夠支撐其市值。但多年后，隨著企業(yè)發(fā)展，萬(wàn)科利潤(rùn)已超過百億，市值更是超過千億。如果投資者十多年來始終持有萬(wàn)科的股票，那么通過分享企業(yè)成長(zhǎng)與發(fā)展所帶來的收益實(shí)際上才是投資者回報(bào)中的最大部分。

此后，潘福祥在每學(xué)期的第一堂課上都會(huì)向?qū)W生提出這個(gè)問題，讓學(xué)生思考。

如何成為賺錢的“20%”？

梳理清楚“投資者收益從何而來”后，新的問題隨之而來，在行為金融學(xué)中有一條很重要的規(guī)律，即二八法則，即在一個(gè)長(zhǎng)期向上的市場(chǎng)中，為何真正能賺到錢的投資者只有20%，剩下的80%的人是很難享受到市場(chǎng)向上帶來的收益？潘福祥坦言，當(dāng)時(shí)非常困惑。

事實(shí)上，這與當(dāng)前公募行業(yè)“基金賺錢，基民不賺錢”在本質(zhì)上屬于同一個(gè)問題。潘福祥很快找出了原因，這在于多數(shù)投資者在市場(chǎng)中賺的錢依然來自于博弈，大家通過頻繁地買進(jìn)賣出，認(rèn)為自己能夠抓住市場(chǎng)的漲跌規(guī)律來進(jìn)行投資，但實(shí)際從長(zhǎng)期來看，靠概率來替代市場(chǎng)中的搏殺，最后基本是很難賺到錢的。

雖然公募基金從十年前幾萬(wàn)億增長(zhǎng)到現(xiàn)在的27萬(wàn)億，在規(guī)模擴(kuò)容的同時(shí)，基金也逐漸成為了投資者獲取長(zhǎng)期穩(wěn)定回報(bào)的重要投資工具。但從現(xiàn)狀來看，基金持有人還并沒有真正分享到企業(yè)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)進(jìn)步帶來的成果。

所以，如何成為賺錢的“20%”？潘福祥表示，投資者首先需要樹立正確的投資觀念，要從賺博弈的錢轉(zhuǎn)向去分享企業(yè)成長(zhǎng)，社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。我們需要不斷強(qiáng)化長(zhǎng)期理念，進(jìn)行長(zhǎng)期投資，構(gòu)建“長(zhǎng)期”的行業(yè)發(fā)展生態(tài)。

潘福祥介紹，從諾德基金后臺(tái)交易數(shù)據(jù)來看，基民申贖基金的熱情與大盤指數(shù)呈現(xiàn)高度正相關(guān)。行情火熱的時(shí)候，基民認(rèn)購(gòu)踴躍，只要行情逐漸冷清，認(rèn)購(gòu)立馬跌至冰點(diǎn)。這也呈現(xiàn)出了“好做不好賣、好賣不好做”的特征。潘福祥表示，今年的基金發(fā)行市場(chǎng)就是典型的現(xiàn)象，投資者甚至開始對(duì)基金唯恐避之不及，前幾年相對(duì)容易的募資，但到今年卻發(fā)生了較大的變化，有時(shí)新發(fā)基金的成立可能都要費(fèi)盡心思。

但同時(shí)，潘福祥也表示，我們并非是要在博弈與價(jià)值投資、長(zhǎng)期投資之間爭(zhēng)個(gè)優(yōu)劣。因?yàn)閺睦碚撋现v，證券價(jià)格變動(dòng)是由多種因素綜合作用的結(jié)果，證券投資是面對(duì)不確定性未來進(jìn)行的博弈。在長(zhǎng)期的投資實(shí)踐中投資者基于不同的邏輯、用不同的方法針對(duì)影響股價(jià)的各種因素進(jìn)行分析判斷，進(jìn)而形成了各種不同的理論學(xué)說、方法體系?，F(xiàn)代投資模式盡管林林總總，但是歸納起來可以分為五類：價(jià)值投資、成長(zhǎng)投資、指數(shù)投資、技術(shù)投資和組合投資。由于市場(chǎng)是未知的，且投資者的操作行為具有“反身性”特征，所以在經(jīng)過市場(chǎng)的驗(yàn)證后，我們也能發(fā)現(xiàn)不同的投資模式、體系能夠在不同的市場(chǎng)環(huán)境下去匹配不同風(fēng)格投資者的需求，并不存在一個(gè)“終極真理”。

潘福祥進(jìn)一步闡述，投資是一個(gè)多元化的生態(tài)系統(tǒng)，各種投資方法可以共生共存。在這個(gè)系統(tǒng)中，長(zhǎng)期來看只有實(shí)現(xiàn)不同風(fēng)格產(chǎn)品的相容，達(dá)到殊途同歸的效果，才能保持資本市場(chǎng)的繁榮。

對(duì)投資者而言，最重要的并不是看哪種方法高大上、聽起來很好、很賺錢或是很體面，而是要選擇適合自己的個(gè)性和思維方式，符合自身收益風(fēng)險(xiǎn)偏好和操作習(xí)慣的投資方法，并在實(shí)踐中不斷修正完善。

在潘福祥看來，公募基金發(fā)展的意義也正在于此，其中，很重要的責(zé)任就是要構(gòu)建針對(duì)不同群體的多層次的產(chǎn)品體系，并充分重視投資者的需求、明確產(chǎn)品的定位，為其提供與個(gè)人投資目標(biāo)、風(fēng)險(xiǎn)收益相匹配的產(chǎn)品，所以這就需要我們每一位資管同仁去做更精細(xì)化的打磨，切實(shí)提升持有人的安全感和獲得感，努力為投資者創(chuàng)造長(zhǎng)期價(jià)值。同時(shí)，作為資本市場(chǎng)的穩(wěn)定器和壓艙石，公募基金也要積極承擔(dān)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的責(zé)任，充分發(fā)揮價(jià)值發(fā)現(xiàn)和資源配置作用，與更多優(yōu)秀的上市公司共同成長(zhǎng)，力爭(zhēng)通過產(chǎn)品創(chuàng)新來助力實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。