《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》1月21日訊（記者 敖瑾） 2022年對(duì)創(chuàng)投人而言無(wú)疑是充滿挑戰(zhàn)的一年，受各種疊加因素的影響，創(chuàng)投行業(yè)在“募投管退”四個(gè)環(huán)節(jié)都在經(jīng)受考驗(yàn)。私募股權(quán)投資基金以及掌管它們的VC/PE，在巨大的不確定性下正面臨調(diào)整和出清，投資人們也在巨變的行業(yè)環(huán)境下，重新思考前路。

無(wú)論如何，黑天鵝頻發(fā)的2022已成過(guò)去，人們正懷抱著希望和憧憬，大步跨向2023。而過(guò)去的種種都化成了歷練和經(jīng)驗(yàn)，為未來(lái)指明了奔赴的方向。

值此新春佳節(jié)，《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》邀請(qǐng)了多位活躍在創(chuàng)投一線的投資機(jī)構(gòu)合伙人進(jìn)行同題對(duì)談，希望能借助他們的豐富經(jīng)驗(yàn)、銳利眼光以及前瞻視野，系統(tǒng)總結(jié)過(guò)去，并對(duì)未來(lái)做出展望，透過(guò)創(chuàng)投行業(yè)的這一切面，折射出更廣闊的市場(chǎng)發(fā)展趨勢(shì)。

這一期，我們專(zhuān)訪的是松禾資本合伙人馮華。

在加入松禾之前，馮華已擁有十幾年的產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，長(zhǎng)期浸淫TMT、智能制造、工業(yè)/產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、新材料等領(lǐng)域。進(jìn)入松禾后，馮華主導(dǎo)了虹軟科技、奧比中光、優(yōu)必選、美信電子等眾多細(xì)分領(lǐng)域頭部企業(yè)的投資。

在訪談中，馮華坦誠(chéng)地表達(dá)了投資機(jī)構(gòu)當(dāng)前面臨的壓力和挑戰(zhàn)，它們有一部分是來(lái)自于募資的，一部分來(lái)自于一二級(jí)市場(chǎng)倒掛帶來(lái)的退出預(yù)期重新調(diào)整的，還有一部分來(lái)自于國(guó)資背景機(jī)構(gòu)以及產(chǎn)業(yè)資本加入形成的更加激烈的競(jìng)爭(zhēng)。

對(duì)于2023年，他認(rèn)為會(huì)是一個(gè)很好的拐點(diǎn)期。“到2023年下半年應(yīng)該是一個(gè)很好的拐點(diǎn)，不管是一級(jí)市場(chǎng)還是二級(jí)市場(chǎng)預(yù)期都會(huì)向好，整個(gè)信心肯定是慢慢會(huì)恢復(fù)的?！?/p>

以下為訪談實(shí)錄：

Q為《科創(chuàng)板日?qǐng)?bào)》記者、A為松禾資本合伙人馮華

“2023年應(yīng)該是一個(gè)很好的拐點(diǎn)”

1.Q：對(duì)剛剛過(guò)去的2022年，你覺(jué)得和過(guò)去的投資生涯中所經(jīng)歷的有何不一樣？

A：我覺(jué)得有一點(diǎn)點(diǎn)像2014、2015年投互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，也就是象O2O后面那一波的情況差，去年是挺難的。一方面是疫情影響，又有俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)，導(dǎo)致無(wú)論是企業(yè)還是投資人對(duì)市場(chǎng)預(yù)期都比較悲觀。第二是整個(gè)的一二級(jí)市場(chǎng)倒掛情況較多，所以大家投資都很謹(jǐn)慎。

信心的問(wèn)題很關(guān)鍵，2023年我覺(jué)得應(yīng)該是個(gè)拐點(diǎn)，唯一還需要考慮的關(guān)鍵點(diǎn)是國(guó)外環(huán)境將如何變化，對(duì)市場(chǎng)影響有多深。除此之外，我覺(jué)得中國(guó)這么大的市場(chǎng)體量，到2023年下半年應(yīng)該是一個(gè)很好的拐點(diǎn)，不管是一級(jí)市場(chǎng)還是二級(jí)市場(chǎng)預(yù)期都會(huì)向好，整個(gè)信心肯定是慢慢會(huì)恢復(fù)的。

2.Q：投資本質(zhì)上是投資未來(lái)，看好未來(lái)，在充滿不確定性的時(shí)代，作為投資人，你怎么判斷投資事業(yè)的未來(lái)？

A：因?yàn)橐欢?jí)倒掛的問(wèn)題存在，而目前一級(jí)的價(jià)格還沒(méi)有降下來(lái)，投資人大部分可能還在觀望。因?yàn)榘凑赵瓉?lái)的投資思維，這種倒掛的情況意味著即使項(xiàng)目上市了也不一定賺到錢(qián)。投資人最后當(dāng)然希望賺到錢(qián)，如果賺不到，或者只能賺個(gè)10%，那做股權(quán)投資的意義也沒(méi)那么大了，還不如利息收入來(lái)得多。所以這塊是接下來(lái)需要重點(diǎn)思考的。

3.Q：你認(rèn)為，投資行業(yè)在發(fā)生哪些變化，能和我們分享嗎？

A：我覺(jué)得，這兩年對(duì)投資行業(yè)而言是一個(gè)洗牌過(guò)程，確實(shí)挑戰(zhàn)挺大的?？梢钥吹?，1999年第一屆深圳高交會(huì)成立后，才涌現(xiàn)了很多投資機(jī)構(gòu)，但最后剩下來(lái)了多少，其實(shí)大家也能看得到，變化非常大。比如創(chuàng)業(yè)板那一波發(fā)展起來(lái)了很多本地化機(jī)構(gòu)，其中不少機(jī)構(gòu)發(fā)展到一兩百個(gè)億的規(guī)模后，就沒(méi)怎么往前走了，發(fā)展遇到了募資等各方面的問(wèn)題，也面臨著很多行業(yè)變化。

包括央企和國(guó)企，原來(lái)主要是LP，現(xiàn)在它們也做直投，手筆又很大，市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)如何去跟它們競(jìng)爭(zhēng)以及合作，處理好雙方的關(guān)系；還有上市公司，除了和機(jī)構(gòu)一起合作投資，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈布局，也做直投，這也是一個(gè)很明顯的變化。這些變化都要求市場(chǎng)化機(jī)構(gòu)要變得越來(lái)越專(zhuān)業(yè)，在某一個(gè)領(lǐng)域能扎根生存，具備跨周期能力。

4.Q：你覺(jué)得目前的募資環(huán)境怎樣？政府母基金現(xiàn)在成了主要出資方之一，這種狀況會(huì)繼續(xù)加強(qiáng)嗎，對(duì)行業(yè)產(chǎn)生了怎樣的影響？

A：政府的導(dǎo)向主要是招商、發(fā)展當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)，這對(duì)投資機(jī)構(gòu)的要求是更高的，即不僅要賺錢(qián)，還要對(duì)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展、招商等做相應(yīng)的貢獻(xiàn)，壓力并不小。

另一方面，投資機(jī)構(gòu)市場(chǎng)化募資這塊也面臨很大的挑戰(zhàn)。雖然一級(jí)市場(chǎng)LP里還是有不少的民營(yíng)企業(yè)和高凈值個(gè)人，但機(jī)構(gòu)短時(shí)間內(nèi)要募到很大的資金，挑戰(zhàn)會(huì)越來(lái)越大。所以現(xiàn)在很多機(jī)構(gòu)會(huì)做一些精品化的基金，不做太大的盤(pán)，就幾個(gè)億的規(guī)模，短平快募到錢(qián)，然后快速投出去，這樣的話周期就較短。

“企業(yè)倒閉很多時(shí)候反而是因?yàn)殄X(qián)太多”

5.Q：關(guān)于投資方面，結(jié)合你所在的機(jī)構(gòu)和投資領(lǐng)域，請(qǐng)分享你機(jī)構(gòu)的投資情況，和過(guò)去在投資領(lǐng)域、投資階段等方面有沒(méi)有變化？

A：其實(shí)我們一直都沒(méi)有太大變化，松禾一直有天使基金，VC、PE的基金也一直都有，早期、后期每只基金的使命都不一樣，行業(yè)則主要涉及TMT、人工智能、新能源、新材料以及生物醫(yī)藥這幾大塊，是一個(gè)矩陣式的布局。

階段方面，我們?cè)趦蓚€(gè)極端出手會(huì)多一些，比如在最早期尋找最頂尖的技術(shù)和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)；以及后期也投了不少，可以說(shuō)是一種啞鈴式的投資模式。

對(duì)于行業(yè)大賽道，肯定是經(jīng)過(guò)市場(chǎng)研究后去選擇和確定的，而具體到投哪個(gè)個(gè)標(biāo)的，就和投資人的投資藝術(shù)以及個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)了。我個(gè)人認(rèn)為企業(yè)的造血能力是很關(guān)鍵的，尤其是在2018年出現(xiàn)上市公司爆倉(cāng)的情況之后，對(duì)公司的現(xiàn)金流造血能力要求是提高了的，也正是因?yàn)橹匾曔@點(diǎn)，我們投的命中率會(huì)更高。

6.Q：請(qǐng)總結(jié)你所在機(jī)構(gòu)過(guò)去投資賽道的投資邏輯，未來(lái)會(huì)有新的投資賽道出現(xiàn)嗎？比如這兩年機(jī)構(gòu)紛紛看好新能源汽車(chē)投資，比如消費(fèi)出海等等，松禾會(huì)加入嗎？對(duì)于這幾年看似有所冷下來(lái)的投資領(lǐng)域，比如消費(fèi)級(jí)芯片等，你的看法和主流看法有無(wú)差異？

A：2023年我覺(jué)得有幾種可能性。首先新能源賽道，會(huì)出現(xiàn)兩極分化的現(xiàn)象，因?yàn)檠a(bǔ)貼沒(méi)有了之后，企業(yè)就需要有很強(qiáng)的自我造血能力，但這個(gè)跟企業(yè)的出貨量、規(guī)模性等都有很大關(guān)系。整個(gè)新能源領(lǐng)域未來(lái)兩三年還是會(huì)處在快速增長(zhǎng)期，但對(duì)于供應(yīng)鏈不全面、抵抗力不足的項(xiàng)目個(gè)體來(lái)說(shuō)，可能就沒(méi)有增長(zhǎng)，甚至?xí)谑袌?chǎng)上慢慢消失。

新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈這兩年機(jī)構(gòu)都出手很多，投的價(jià)格也不便宜，而目前新能源這塊一級(jí)市場(chǎng)還能不能投，是需要去評(píng)估的問(wèn)題。比如一些項(xiàng)目的估值其實(shí)是透支了之后幾年的；還有一些項(xiàng)目的成長(zhǎng)性主要來(lái)自于上游原材料的漲價(jià)，而不是項(xiàng)目本身發(fā)展有多強(qiáng)，如此后期是否還能保持這樣的利潤(rùn)和增長(zhǎng)，都是需要思考的問(wèn)題；還有上游設(shè)備這塊，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)低端產(chǎn)能過(guò)剩，經(jīng)常會(huì)看到了這樣的情況，即行業(yè)好了大家拼命往里砸錢(qián)，但最終來(lái)講可能都浪費(fèi)掉了。所以在一級(jí)市場(chǎng)還有沒(méi)有新能源的投資機(jī)會(huì)，需要再看看，有機(jī)會(huì)了也還要進(jìn)一步考慮性?xún)r(jià)比。

高端裝備，半導(dǎo)體的耗材、新材料方面，肯定還是有很多投資機(jī)會(huì)，目前國(guó)產(chǎn)化比例總體而言還是很小。消費(fèi)級(jí)芯片的話，去年3C消費(fèi)是比較低迷的，今年市場(chǎng)和信心會(huì)不會(huì)恢復(fù)過(guò)來(lái)，我覺(jué)得可以看一下。

AR/VR行業(yè)我認(rèn)為也可以關(guān)注，可以看到有一些產(chǎn)品在內(nèi)容這塊做得越來(lái)越豐富了，2000元上下的價(jià)格大家樂(lè)意去消費(fèi)體驗(yàn)，這塊可能會(huì)存在一些投資機(jī)會(huì)，包括上游光學(xué)系統(tǒng)之類(lèi)的創(chuàng)新。但也要觀望一下國(guó)外大廠的出貨量情況。

7.Q：關(guān)于退出方面，一般認(rèn)為隨著外部環(huán)境變化、一二級(jí)市場(chǎng)價(jià)格倒掛等原因，項(xiàng)目退出在變難，是這樣嗎？松禾投資項(xiàng)目退出情況怎樣，以及你們準(zhǔn)備如何應(yīng)對(duì)這個(gè)變化？

A：原來(lái)考慮項(xiàng)目，覺(jué)得上市沒(méi)問(wèn)題，應(yīng)該就能賺，但現(xiàn)在我們對(duì)于是否賺錢(qián)這個(gè)賬會(huì)算得很雜很細(xì)，考慮的因素會(huì)更多一點(diǎn)。對(duì)于成長(zhǎng)期項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，退出這塊的要求會(huì)更高一點(diǎn)，期望值也沒(méi)有以前高，以前可能要賺個(gè)10倍，現(xiàn)在可能就看周期的長(zhǎng)短，看每年的回報(bào)算不算得過(guò)賬，如果周轉(zhuǎn)得快，有些也可以考慮。

8.Q：最后問(wèn)一個(gè)稍微輕松的問(wèn)題。周星馳拍電影，用過(guò)《一個(gè)演員的自我修養(yǎng)》這個(gè)細(xì)節(jié)，你認(rèn)為在這個(gè)確實(shí)充滿變化和挑戰(zhàn)、希望和困難同在的大時(shí)代里，一個(gè)投資人的自我修養(yǎng)是什么？對(duì)于想入行的年輕投資人，如何才能夠穿越一個(gè)投資長(zhǎng)周期，真正見(jiàn)到曙光？

A：我認(rèn)為企業(yè)家應(yīng)該要更加務(wù)實(shí)，總體而言這幾年涌入一級(jí)的錢(qián)很多，企業(yè)家還要誠(chéng)實(shí)、真實(shí)，不能以估值的思維去做企業(yè)，這樣會(huì)比較虛。實(shí)際上融的錢(qián)越多，企業(yè)家后面可能壓力更大。其實(shí)企業(yè)倒閉很多時(shí)候并不是因?yàn)殄X(qián)少、缺錢(qián)，反而是因?yàn)殄X(qián)太多。企業(yè)成長(zhǎng)有自己的規(guī)律，企業(yè)家、投資人不能拔苗助長(zhǎng)。所以，企業(yè)家要腳踏實(shí)地地創(chuàng)業(yè)，做產(chǎn)品、做技術(shù)、做客戶(hù)，不能只靠投資人的錢(qián)生存。

投資人則需要負(fù)責(zé)任，比方說(shuō)，投得不準(zhǔn)，或者對(duì)一個(gè)企業(yè)沒(méi)有真實(shí)的判斷，或者是大家一窩蜂去擠幾個(gè)賽道或者幾個(gè)公司，這對(duì)企業(yè)家是不負(fù)責(zé)任的。

所以大家要把創(chuàng)業(yè)者和投資人的關(guān)系梳理好，這樣的話大家就會(huì)處于一種很和諧的狀況。大家都要?jiǎng)?wù)實(shí)、接地氣，不能老講估值，目前市面上這種風(fēng)氣不是特別好。

對(duì)于年輕投資人，還是要經(jīng)過(guò)一些企業(yè)實(shí)體的鍛煉再去做投資，可能會(huì)更扎實(shí)一點(diǎn)。如果都不懂企業(yè)長(zhǎng)得怎樣，那怎么去判斷企業(yè)好不好，我覺(jué)得這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題。企業(yè)有些問(wèn)題有人會(huì)認(rèn)為大得不得了，但對(duì)于做過(guò)企業(yè)的人來(lái)說(shuō)，這些問(wèn)題都是可以解決的。所以做過(guò)企業(yè)的人去做投資可能會(huì)更加精準(zhǔn)一點(diǎn)。