編者按：他們創(chuàng)辦的公司或已是獨角獸，或剛啟動種子輪，或已家喻戶曉，或長期身居幕后，或正起于微末，但他們都是中國新經(jīng)濟的微觀脈搏，是這輪產(chǎn)業(yè)和技術(shù)升級的微觀主導(dǎo)者和實踐者，不同行業(yè)成千成萬的他們的身影匯聚，投射變革的洪流。

《科創(chuàng)板日報》 “連線創(chuàng)始人/CEO”欄目，主要關(guān)注創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型企業(yè)，以企業(yè)創(chuàng)始人/CEO的訪談為一手信源，讓成長中的創(chuàng)業(yè)公司走入公眾和市場視野，并發(fā)掘最新技術(shù)和產(chǎn)業(yè)趨勢，每周五21時準時推送。

《科創(chuàng)板日報》4月3日訊（記者 毛明江 實習(xí)記者 張詩琪）1995年，比爾·蓋茨登上《福布斯》全球億萬富翁排行榜榜首，他的計算機才能嶄露頭角是在13歲，獨立編出了第一個電腦程序。同年夏天，因為考上重點高中，陳齊彥收獲了人生中的第一臺計算機--康柏7071，他在這臺電腦的windows操作系統(tǒng)寫下了第一個電腦程序。

大學(xué)畢業(yè)后，陳齊彥進入美國甲骨文（Oracle） 企業(yè)管理套件部門，從事計算機技術(shù)研發(fā)工作。和當初那個稚嫩的少年做的事一樣，陳齊彥依舊在操作系統(tǒng)上開發(fā)一個叫做程序的東西，只不過他所寫的程序不在他的個人電腦上運行，而在企業(yè)計算平臺中。

在接受《科創(chuàng)板日報》記者采訪前，陳齊彥在2024 DaoCloud AI 算力品牌發(fā)布會上發(fā)表了題為《d.run，讓算力更自由》的主題演講。身著印有DaoCloud標識的文化衫，一條深色休閑褲，腳踩一雙運動鞋，在演講臺上的陳齊彥顯得十分從容。在提到算力時，他表示：“算力其實是一種‘算利’，想要實現(xiàn)這個結(jié)果，還需要突破 GPU 供應(yīng)、協(xié)同服務(wù)、落地應(yīng)用方面的難題，并要將這條產(chǎn)業(yè)鏈全面聯(lián)動起來?！?/p>

早在2006年，陳齊彥就發(fā)現(xiàn)，谷歌早就開始用云原生的方式來構(gòu)建大規(guī)模的系統(tǒng)，但只適用于谷歌內(nèi)部的高級工程師。而他想把這項技術(shù)“嫁接” 到市場，擴大這項技術(shù)紅利。如今，他搖身一變，成為DaoCloud 道客的創(chuàng)始人，從2014年創(chuàng)業(yè)之初到現(xiàn)在，陳齊彥一直堅守初心：“從公司第一天成立到拿到第一筆美元基金的風(fēng)投，再到今天的商業(yè)化，我一直想做的就是新一代操作系統(tǒng)?！?/p>

“中國沒有OpenAI，不是中國沒有像OpenAI員工那樣足夠聰明的人，而是中國沒有足夠的基礎(chǔ)設(shè)施?！标慅R彥認為，在數(shù)字經(jīng)濟時代，算力就是生產(chǎn)力。他表示，目前DaoCloud 道客已經(jīng)與大型政企、科研機構(gòu)、運營商等智算中心建設(shè)方與運營方合作，建設(shè)算力樞紐中心，為企業(yè)提供云原生AI云服務(wù)。

智算中心作為重要的算力載體，如何引領(lǐng)新一波基建浪潮？伴隨云計算的滾滾熱潮，云原生概念應(yīng)運而生，云原生在智算時代到底扮演著什么樣的角色？以ChatGPT為代表的通用人工智能大模型邁入賦能千行百業(yè)的關(guān)鍵期，人工智能如何催生未來產(chǎn)業(yè)新模式、新業(yè)態(tài)？本期《連線創(chuàng)始人》我們對話了DaoCloud 道客創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官陳齊彥，以下為訪談實錄精華版，在不改變原意的情況下有調(diào)整和刪減：

▌“人工智能的崛起讓新一代操作系統(tǒng)變成了一個廣域賽道”

《科創(chuàng)板日報》：道客公司創(chuàng)立這么多年一直在做什么？

陳齊彥：我們公司的創(chuàng)始人均來自美國一線的科技公司，從公司成立到拿到第一筆美元基金的風(fēng)投，所做的事跟現(xiàn)在其實沒有任何變化，道客公司一直堅持做新一代操作系統(tǒng)。這個新一代操作系統(tǒng)，實際上是一個操作系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里的細分賽道，但這個細分賽道，因為人工智能的崛起從一個細分賽道變成了一個廣域賽道。

《科創(chuàng)板日報》：在這一領(lǐng)域，你們的競爭對手是誰？

陳齊彥：所有在這個賽道上的操作系統(tǒng)公司都是我們的競爭對手，比如微軟、IBM、 Red hat這一類公司。我們不是一個云計算公司，也不是一個開發(fā)工具公司，我們與人工智能密不可分，道客處于整個生態(tài)中的核心部位。我為什么今天能做人工智能的整個整體方案？是因為我們是中間最關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，整個人工智能的操作系統(tǒng)是由我們提供的。

《科創(chuàng)板日報》：道客經(jīng)常提到一個詞叫“云原生“，如何理解”云原生“？

陳齊彥：云原生你可以理解為它是新一代操作系統(tǒng)技術(shù)的一個技術(shù)代號。新一代操作系統(tǒng)，就是我們今天講的大規(guī)模算力下的操作系統(tǒng)和分布式操作系統(tǒng)。這個理念在全球被大家歸結(jié)為一個技術(shù)代號，這個技術(shù)代號就叫云原生。

《科創(chuàng)板日報》：今天的發(fā)布會主題為“讓算力更自由“，你們?yōu)槭裁淳邆溥@個能力？或者說你們?yōu)榇俗隽四男蕚洌?

陳齊彥：我們一直在操作系統(tǒng)技術(shù)方面不斷積累，而且我們不完全跟著當下時代的需求走，而是具有一定前瞻性。在這個賽道上，因為我們已經(jīng)進入了第一梯隊，所以我們不僅僅是在研發(fā)技術(shù)，我們也在定義這個技術(shù)的發(fā)展方向。在人工智能界，我們?yōu)槭裁茨茏龅竭@個地位，坦率講不是因為中國市場，是因為我們在全球市場也在做這件事情。

如果說人工智能的算力是灶臺，那么調(diào)料可能都在美國?，F(xiàn)在問題是調(diào)料很多，沒有烹飪的那口鍋，我們就是那口鍋，我們要在中國也能找到這些調(diào)料。在美國市場，大家都知道我這個位置是干什么的，所以別人整合我就行了。但在中國市場我們一直等著別人來整合，我們發(fā)現(xiàn)沒人整合我們。我們就得站出來，告訴大家怎么樣一起共建人工智能的基礎(chǔ)設(shè)施能力。

▌“中國沒有OpenAI是因為沒有足夠的基礎(chǔ)設(shè)施”

《科創(chuàng)板日報》：你們和一些大模型企業(yè)合作主要是做什么？

陳齊彥：我們主要是做操作。整個大模型能跑起來，它底下其實是一套計算機系統(tǒng)，需要操作系統(tǒng)，需要數(shù)據(jù)庫，需要服務(wù)器。但下面的服務(wù)器就不是傳統(tǒng)服務(wù)器了，就是英偉達的服務(wù)器。上面的操作系統(tǒng)就不是微軟了，就是我們的操作系統(tǒng)，然后開發(fā)工具也會不一樣。

大模型能跑起來，下面的底座是基礎(chǔ)設(shè)施能力。中國沒有OpenAI，不是中國沒有像OpenAI員工那樣足夠聰明的人，而是中國沒有足夠的基礎(chǔ)設(shè)施。美國的基礎(chǔ)設(shè)施很早就緒了，我們現(xiàn)在仍在慢慢就緒。你光有算法，光有數(shù)據(jù)，其實你跑不出大模型。

《科創(chuàng)板日報》：你看好智能算力嗎？你認為未來對這方面的投資會很大嗎？

陳齊彥：算力是公共基礎(chǔ)設(shè)施，我是看好的。我剛才講的中國人工智能的突圍方向，那個三角形里面有一個東西其實是我們的長板，就是數(shù)據(jù)的質(zhì)量。中國的特色在于舉國體制抓數(shù)據(jù)，所以我們是唯一一個有數(shù)據(jù)局的。

高質(zhì)量AI的燃料在數(shù)據(jù)，有了燃料缺的就是臺發(fā)動機。從戰(zhàn)略規(guī)劃上來看，上海還是很高明的，我們有數(shù)據(jù)集團，有算力集團。但是具體實操層面上，現(xiàn)在擺在面前的瓶頸在哪里呢？上海算力集團據(jù)我所知，他們的奮斗目標不是千卡，應(yīng)該是萬卡，甚至是十萬卡。但這會對算力集團的人才儲備和技術(shù)儲備提出非常高的要求，就目前來看，上海市算力集團現(xiàn)在仍停留在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)到底怎么走這一問題上。

▌“AI的崛起是史無前例的一次巨大的商業(yè)契機”

《科創(chuàng)板日報》：跟類似于微軟這樣的巨頭公司競爭會不會覺得壓力很大？你們?nèi)绾伪３肿陨淼募夹g(shù)優(yōu)勢和特色呢？

陳齊彥：我覺得我們是中國比較難得的能有一批站在世界級操作系統(tǒng)的技術(shù)研發(fā)團隊，但是這個人才基礎(chǔ)比起美國的科技公司來講，可能是他們的10分之1。但我們體量這么小一個公司能跑到世界前三，我們自己客觀分析，外部因素有幾個原因。第一，我們享受到了一些政策性紅利。一個是數(shù)字化的崛起，數(shù)字化崛起可能就會發(fā)現(xiàn)供給不足。所以我覺得原來操作系統(tǒng)不好用，這是一個很重要的一個變化。

第二，在這個過程當中又迎來了政策性加速。要國產(chǎn)最關(guān)鍵技術(shù)就是要做國產(chǎn)化替代，而這里面最關(guān)鍵的部分就是操作系統(tǒng)跟芯片，所以我又被這個加速。中國市場變化要比國外市場劇烈，我們在中國市場看到的需求可能會很快反映成全球化需求。所以這就導(dǎo)致了我們在技術(shù)引領(lǐng)上不是跟著人家走。我們之所以能夠成為第一梯隊，不是我們做對了事，而是做對了方向。

第三點因素比較特殊，也是我們最重要的底層邏輯。我們在走一條不一樣的底層創(chuàng)新邏輯，就是全面擁抱開源社區(qū)。我們公司把所有的資產(chǎn)全部都開放到開源社區(qū)里面來，我能夠吸引大量的跟我沒有勞動雇傭關(guān)系的全球最優(yōu)秀的生產(chǎn)力跟我一起去優(yōu)化，只要這個輪子轉(zhuǎn)起來了，任何封閉性系統(tǒng)在開放性系統(tǒng)上一定會一敗涂地。所以我們公司雖然只有300人，但是跟我們一塊去做操作系統(tǒng)技術(shù)的社區(qū)工作者差不多有3000人。

《科創(chuàng)板日報》：自ChatGPT問世以來，大模型技術(shù)不斷突破，這對你們來說有哪些新的思考？

陳齊彥：大模型對我們企業(yè)的幫助就在于讓我們迎來了第三次的推動力。前兩次推動力，一次是企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，第二次來自于中國市場。然后我們突然間迎來了一波更大的推動力，始作俑者就是OpenAI，第一個最大的紅利受益者是英偉達，而我們也很快會變成一個巨大的受益者。

AI的崛起對我們公司來講是史無前例的一次巨大的商業(yè)契機。我們2017年就跟英偉達合作，在那個時候我們就已經(jīng)能夠基于英偉達的設(shè)備來做大規(guī)模的戰(zhàn)略了。但是那時候所有的需求都被鎖在了攝像頭里，因為所有的AI都是機器視覺。而今天AI的入口變成了所有的自然語言交互。所以AI對我們來講，它的推動力就是創(chuàng)造了一個新興基礎(chǔ)設(shè)施。

《科創(chuàng)板日報》：AI對你來說是一次史無前例的商業(yè)機會，你是如何預(yù)判整個盈利節(jié)點？又是如何預(yù)測這一商業(yè)化前景的？

陳齊彥：哪怕是經(jīng)濟下行周期，我們也是保持每年40%-60%左右的年化增長，今年預(yù)估我們應(yīng)該至少增長一倍以上。從市場角度來講，我們最近也在變換思路。通過數(shù)據(jù)統(tǒng)計你是能夠看到，做我們這行的公司，如果他能夠拉動一塊錢的增長，其實會拉動五塊錢的基礎(chǔ)設(shè)施投資，它是一個1：5放大的作用。那么這個數(shù)字到了AI世界是放大到了1：8，就是一塊錢的我們的投資會拉動八塊錢，因為新型基礎(chǔ)設(shè)施更昂貴了。所以從我們的角度來講，我們現(xiàn)在就回到不考慮本身技術(shù)的東西的，考慮商業(yè)化的市場規(guī)模的問題。我們現(xiàn)在的經(jīng)營思路是，我不能等著人家把開發(fā)地都造好了，等我去裝。我現(xiàn)在索性把1加8加在一起，我快速去鋪市場。

我們今年先試跑一年，如果這個東西是奏效的，有可能會出現(xiàn)一個爆發(fā)式增長。但這個爆發(fā)增長的原因是我們提前參與到了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)里面，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)對于我們在新世界里面掌握技術(shù)的話語權(quán)是一個很大的作用。因為AI來了以后完全不一樣，本來我們在舊世界里面，我們就守著一塊錢的增長就行了，我們很少去加速基礎(chǔ)設(shè)施，加速這些也不由你決定。但是新的AI世界里面的基礎(chǔ)設(shè)施的加速是可以由你來主導(dǎo)的，尤其是那個世界里很多基礎(chǔ)設(shè)施的公司本身能力不足，市場上也沒有專業(yè)公司來做，那這時候我們跳進來做，我們就可以得到合理的商業(yè)利益的分配。